Et si le vainqueur était mieux protégé ??

Suite à ma mésaventure de cette saison, je me suis rendu compte d'un paradoxe. On peut avoir une CPC sans son tenant du titre !!

Je propose que le vainqueur de la coupe soit automatiquement qualifié pour le tour principal de l'édition suivante et placé en chapeau 1.

Ca me semble quand même logique que l'on soit sûr que le tenant du titre soit là pour défendre son titre.

A priori, je pense que c'est excitant de rencontrer le tenant du titre et
de se glorifier de le sortir. C'est dommage de se priver de ça car il s'est fait voler au deuxième tour de la coupe de France.

Chapeau 1, pourquoi ?

Pour la cohérence.

Si j'avais franchi le barrage du tour préliminaire je me serais retrouvé en chapeau 4, peut être 3.

Normalement si on a gagné la CPC c'est qu'on a pas une équipe en carton, donc se retrouver en chapeau 3 ou 4, ça déséquilibre les poules.

Le chapeau 1 n'est pas protégé de tomber sur le tenant du titre qui sort
du tour préliminaire ! A quoi bon être en chapeau 1 si on peut se coltiner le tenant du titre ??

Donc pour l'intérêt de la compétition, pour l'équilibre des poules, je
vous propose d'inscrire dans le règlement que le tenant du titre est
quoiqu'il arrive qualifié pour le tour principal et placé en chapeau 1. C'est le privilège du vainqueur.

Je te rejoins là dessus car en général le tenant du titre se retrouve toujours en chapeau 1 comme on avait pu le voir avec la Grèce championne d'Europe en 2004 qui malgré sa non qualification à la Coupe du Monde 2006 s'était retrouvée en chapeau 1 de l'Euro 2008 ce qui avait d'ailleurs conduit à un chapeau 1 qui ne ressemblait à rien puisque la Suisse et l'Autriche y étaient en tant qu'organisateurs !!!

A voir si y'a des opinions contres malgré tout

vinalex a écrit:

A voir si y'a des opinions contres malgré tout

Tout à fait !

On a le cas de la Ligue des Champions où Liverpool, non qualifié par voie directe, avait réussi je ne sais plus comment à se voir accorder une place au tour préliminaire pour défendre son titre. Même si le club n'était pas qualifié directement, il y a eut là aussi un petit quelque chose.


En revanche le coté excitant de sortir le tenant du titre n'est pas inexistant quand il passe par le tour préliminaire. Demandez donc à Belette pour cette saison !


Mais bon l'idée me plait quand même. Un champion devrait être directement qualifié pour la prochaine édition

Pour Liverpool c'est juste que l'uefa ne prévoit plus de qualifier d'office le vainqueur et Liverpool avait terminé 57me de son championnat. Ils avaient alors magouillé.

Je suis pour également, surtout parce que je vais gagner les 6 prochaines éditions.

Ou alors parce que ça me semble raisonnable. Cela empêchera pas le vainqueur de se faire sortir lors de la seconde phase de poule.

sebleger a écrit:

Suite à ma mésaventure de cette saison, je me suis rendu compte d'un paradoxe. On peut avoir une CPC sans son tenant du titre !!

Ca revient à dire que la phase préliminaire ne fait pas partie de la CPC donc pourquoi l'organiser ?
Autant faire une course à l'inscription ou ne prendre que les équipes qui font des parcours honorables en CDF

Le vol d'un match est un aléa de HT, beaucoup de monde y est passé et même si ça mine le moral en début de saison, ça explique pas à mes yeux une protection du tenant du titre.

Au delà du vol HT ou de l'histoire du tour préliminaire (ou tu exagères un peu voir carrément je trouve ^^), l'idée de cette protection en tant que récompense ne me choque pas.

Après, je préfère pas trop intervenir sur le sujet vu qu'on ne peut être à la fois juge et partie

Sebleger s'est fait sortir en barrage donc la CPC s'est jouée sans le tenant du titre, ce qui veut dire que les 4 matchs qu'il a joué cette saison ne font pas partie de la CPC.

C'est peut-être une histoire de formulation mais perso, je trouve cette proposition peu en phase avec l'esprit de la coupe car protectrice, sans contestation possible.

Liverpool a été évoqué après le titre en LDC, ils ont eu une dérogation pour passer par les tours préliminaires justement. Allez dire au champion de Macédoine que les 2 ou 3 tours de LDC qu'il joue chaque saison font pas partie de la LDC, à mon avis ils seront pas content. Le Lyon/Anderlecht de cette saison était bien le 3è tour préliminaire non ?
C'est les aléas je répète, tu craques en fin de saison IRL ou tu foires un tour de CDF sur HT, ba tu dois te débrouiller pour passer les tours préliminaires, je trouve ça normal.

Attention, je parle du principe, pas de mon cas personnel. Certes c'est le fait de l'avoir vécu qui m'a fait pensé à ce paradoxe, mais remarquez bien que j'ai fermé ma gueule, je suis allé en préliminaire, je me suis fait sortir, j'ai rien dit et j'en parle maintenant que je ne suis plus concerné et que l'édition est finie.

Oui le préliminaire fait partie de la CPC, mais c'est un préliminaire.

C'est censé être normalement réservé aux équipes moins fortes, qui du coup rencontrent des équipes de leurs niveaux et elles essaient de se qualifier pour le tour principal où là elle pourront rencontrer les cadors et faire "la fête" en jouant les Maritimes FC, les pieds carrés, les Insurges, les Hugpsg, les Bouex, les siceq, les Ragondins et j'en oublis.

C'est quand même une hiérarchie.

Que le tenant du titre se retrouve en préliminaire à cause d'un vol en coupe de France c'est quand même pas logique. Que vient faire la coupe de France dans cette histoire ??

Le Real Madrid doit-il aller en préliminaire de ligue des champions avec les macédoniens parce qu'il s'est fait sortir par une div III en coupe du Roi au second tour ?? Bien sûr que non !!!!

Que le tenant du titre soit en chapeau 1 fait partie du prestige du vainqueur, c'est l'équipe à abattre

Et si le tenant du titre, donc l'équipe forte du Poitou n'est pas en chapeau 1, qui on y met ???

Et puis c'est pas plus con que de placer l'afrique du Sud en chapeau 1 alors que c'est une burne tout ça parce qu'elle organise.

Là ça reste logique. T'as remporté la CPC, t'es fort, t'es en chapeau 1. Logique je pense ?

Je suis pour également!

C'est tellement logique que c'est aussi ce qui se faisait en coupe du monde, le vainqueur était qualifié direct, même si je crois que cela ne se fait plus.

kysic a écrit:

C'est tellement logique que c'est aussi ce qui se faisait en coupe du monde, le vainqueur était qualifié direct, même si je crois que cela ne se fait plus.

exacte car le vainqueur de la coupe du monde étant généralement assez fort pour se requalifier tout seul comme un grand, il a été demandé à la FIFA par les grandes nation de les laisser faire les éliminatoires car deux ans de matchs amicaux c'était pas passionnant.

Je crois d'ailleurs que la France est le dernier pays à avoir eut cette possibilité.

Ce qui est pour moi une connerie, je trouve que être qualifié d'office pour la compétition dont on est le vainqueur en titre est logique.

En 98 le Bresil s'était retrouvé dans la poule 1 c'était du à son statut de vainqueur en titre, non? (ainsi c'est eux qui ouvraient la coupe)



Pour moi cette réforme est complémentaire avec celle des chapeau.


Moi j'irais même plus loin en laissant la place de tête de série de la poule 1 (ça ne change pas grand chose mais c'est pour l'image).

j'aime aussi cette proposition. ça me parait logique que le vainqueur se retrouve dans le chapeau 1.

jb1981 a écrit:

Moi j'irais même plus loin en laissant la place de tête de série de la poule 1 (ça ne change pas grand chose mais c'est pour l'image).

Oui ça ne change rien, et c'est en effet un plus folklorique

Je suis toujours pas convaincu de la chose ^^ Je dis pas que c'est débile mais ça me dérange vraiment pas de voir le tenant du titre se dépatouiller avec des équipes soit-disants plus faibles.
Comme tu le dis, le vainqueur de la CPC est fort donc pourquoi vouloir l'amener directement en phase principale et dans une prochaine réforme en phase finale ?

Cette décision va de pair avec la réforme des chapeaux (que je trouve bonne même si j'ai pas été tout lire depuis ce matin...) mais je la trouve moins utile et donc pas obligatoire à mettre en place.

marshall23 a écrit:

Comme tu le dis, le vainqueur de la CPC est fort donc pourquoi vouloir l'amener directement en phase principale et dans une prochaine réforme en phase finale ?

Là il y a méprise, le vainqueur va juste dans le chapeau 1 pour le tirage au sort des poules, il ira jamais directement en 1/8ème, je ne suis pas devenu fou.

T'as le droit de ne pas aimer. Je ne vais pas essayer de te le vendre.

C'était juste pour montrer que j'accroche pas à l'idée, j'ai exagéré le trait sans vouloir t'offenser bien sur

Je sais que ça te prend du temps de penser à tant de choses (même si c'est pas la plus compliquée celle-là), donc je respecte tes idées même si là, on n'est pas d'accord ^^

Il n'y a pas de soucis. Si tout le monde était d'accord sans broncher l'idée n'aurait pas de valeur. Il faut bien un pourcentage de contestataire

C'est toujours les jeunes, l'autre sujet c'est Jean Mi

Sales jeunes !

Ouais, toujours prêt à dire non et à se rebeller.

C'est pas grave, quand ils seront plus vieux, plus matures, ils diront " qu'est ce que j'étais con quand j'étais jeune ! Maintenant je comprends "

Tiens au passage yll à un projet de réforme pour la cdr qu'il a proposé au délégué (il me semble que tu y a accès seb au bureau des délégués) peut être pourrait tu donner ton avis?

par contre je demanderais à nos délégués de ne pas en parler pour l'instant car on ne sais pas si ça se fera (le vote est au alentour de 50 50 actuellement)

Je te contact par MP, ne polluons pas le sujet.

sebleger a écrit:

Il n'y a pas de soucis. Si tout le monde était d'accord sans broncher l'idée n'aurait pas de valeur. Il faut bien un pourcentage de contestataire

C'est toujours les jeunes, l'autre sujet c'est Jean Mi

Ah mais oui c'est toujours les jeunes qui contestent, comme IRL