| Création d'une consolante pour les 3èmes de poule | |
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+8ciramor Bobafet79 malcolm1986 Guizmor Ellundril mambo16 origae omoun 12 participants |
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Auteur | Message |
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Clubber Lang Célébrité
Nombre de messages : 4639 Equipe : Les Bouchers Rochelais Date d'inscription : 03/10/2012
| Sujet: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Ven 25 Nov - 21:18 | |
| Sur une proposition de Mambo16, nous allons mettre en place une consolante. C'est que le père Mambo, qui est dans ma poule, prévoit déjà qu'il va finir 3ème La consolante concernerait que les 3ème de poule, les 4èmes étant définitivement éliminés. Avantage, ça donne un enjeu en 3ème journée, pour la 3ème place. Donc 8 équipes, 1/4, 1/2 et finale. Plusieurs ont proposé que ça ne génère pas de pts de coeff. Je propose tout de même que ça puisse générer 4pts au maximum. Pourquoi ? parce que 5pts sont acquis par ceux qui sortent de poule, même s'ils prennent 5-0 en 1/8emes. Donc là, le vainqueur de la consolante n'a pas autant qu'un gars qui est sorti de poule, mais il touche un peu. Donc 1pt victoire 1/4 1pt victoire 1/2 2 pts pour finale gagnée. Question ? Quotas ou pas ?Votre avis ? | |
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husseau Célébrité
Nombre de messages : 1604 Age : 60 Equipe : Borussia Poitiers 63 Date d'inscription : 07/07/2010
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Ven 25 Nov - 21:56 | |
| je ne trouve pas normal qu'une équipe non qualifiée en 8eme de CPC , puisse gagner autant de points en gagnant la consolante...
désolé , mais pour moi, ca fausse le classement coef CPC
cette consolante est une épreuve a part , complétement différente de la CPC et ne doit pas avoir accès aux points coef | |
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malcolm1986 Grand Papoteur
Nombre de messages : 466 Age : 37 Equipe : AS Mazières Date d'inscription : 08/03/2012
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Sam 26 Nov - 1:12 | |
| C'est une bonne idée de donner un peu moins de points coeff pour les équipes de consolantes que pour ceux qui se qualifient en 1/8ème, ça voudrait dire que le vainqueur (le 17 ème en tout) toucherait plus de points que le 32 ème, ce que je trouve justifié;
mais dans ce cas-là, je pense qu'il serait logique que la règle des quotas soit appliquée aussi à cette épreuve car on ne parle plus là d'une compétition "pour du beurre". | |
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omoun Célébrité
Nombre de messages : 1876 Equipe : Young Boys de MOUN Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Sam 26 Nov - 7:09 | |
| Pour ma part, je serais sur le fait de garder les quotas et pour ce qui est de la distribution de points, je donnerais 1pt au 1/2 finalistes et 3 au vainqueur histoire de motiver les troupes pour aller au bout. Car de ne pas donner de point ne motiverait pas à mon goût les nouveaux venus dans cette CPC. Merci Mambo pour cette initiative car ça va faire plaisir aux nouveaux. | |
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mambo16 Grand Papoteur
Nombre de messages : 461 Equipe : Cognac , J.S Passirac et A.S Angoulême Sud Charente Date d'inscription : 12/01/2014
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Sam 26 Nov - 8:17 | |
| Eh bien, je suis très heureux que ma proposition de consolante pour les 3 emme de poule seulement, normal que les 4 emme soient éliminés, ait été retenue et donne à un débat!! Pour une fois, je n'ai pas écrit pour rien! J'ai eu cette idée quand j'ai vu le tirage des poules. Je suis régulièrement éliminé en 1/8 e comme ces deux dernières saisons (par mon compatriote charentais malcolm, manager de l'AS Mazières, chaque fois de très peu, une fois 1-0 et la dernière fois aux tirs aux buts), ou bien comme auparavant finissant 3 emme souvent. Et ce n'est pas cette saison que je vais améliorer mes stats vu les ogres qui me sont proposés, avec les bouchers Rochelais et sa défense de fer face à ma pauvre attaque, et ses tirs lointains qui feront mouche à tous coups dans le but de mon faible gardien , et Marchombres FC, une équipe bien meilleure que la mienne, donc potentiellement sous cotée en 3 e groupe, et qui devrait être à ma place dans le second. Vu aussi ma forme actuelle, proche du néant, je vois très mal finir mieux que 3 e, en gagnant logiquement mon match contre l’équipe de DVII, Les Jedis & Vendredis dont j'attends toujours l'acceptation de mon défi, son manager ne s'étant pas connecté depuis le 19/11.... j'espère aujourd'hui!! je ne veux pas de forfait!! Donc, après réflexion, maintenant que c'est lancé, je suis de l'avis des principaux managers qui ont répondu soit Clubber dont je remercie d'avoir retenu ma proposition , malcolm et Omoun pour ne citer que les principaux que je rejoins autant pour garder le même règlement que la CPC principale, concernant les points de coef (à déterminer suivant les propositions, mais celle de clubber me parait juste, en tout cas 4 points maxi, donc inférieur à celui qui va directement en 1/8 e même pour le vainqueur (calcule mieux husseau!! lol ) ainsi que la règle des quotas ce qui va de soi pour moi, étant dans la même compétition CPC, que ce soit la coupe principale ou la consolante. Comme Omoun le dit justement, cela motivera les nouveaux et aussi ceux qui comme moi, participent chaque saison, mais disparaissent régulièrement après 3 matchs de poule, voire les 1/8, ne suivant même plus pour la plupart la CPC par la suite. Une occasion de les booster, et de garder une participation minimale (32) chaque saison. Merci à tous!! Et mon objectif sera donc de gagner cette première consolante, vu que j'en suis l'instigateur, ce serait logique!! | |
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damzo17 Célébrité
Nombre de messages : 1276 Equipe : Ardillières FC Date d'inscription : 13/03/2012
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Sam 26 Nov - 19:05 | |
| Du coup je remet mon post ici :
D'accord pour la consolante Smile
Huit troisièmes pour des 1/4 1/2 et finale en même temps que les 8ie 1/4 et 1/2 de la principale !
Afin de ne pas mélanger les 2 !
Ensuite pour la consolante on peut laisser le même système pour l’organisation des match en rajoutant (consolante) à coté du défi.
Pour les quotas ?
Sachant que c'est une (consolante), plus besoin de quotas comme ça pas d'embrouille vu que ça ne rapportera pas de point bonus!
A si pour la finale 1 point pour le gagnant ! C'est toujours ça et le trophée de plomb :p | |
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Ellundril Célébrité
Nombre de messages : 2243 Age : 34 Equipe : Marchombres FC (1160610) Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Lun 28 Nov - 9:29 | |
| Bon de mon côté je suis ok pour une consolante des troisièmes, cependant pour être clair, si on attribue des points à cette consolante il ne faut jamais qu'il soit possible que celui qui cumule le plus de point dans la consolante puisse dépasser quelqu'un qui fini deuxième et prend 0 points dans la suite du tableau. Et pour cela il faut quand même conserver des quotas histoire d'équilibrer un minimum. Voila. | |
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Clubber Lang Célébrité
Nombre de messages : 4639 Equipe : Les Bouchers Rochelais Date d'inscription : 03/10/2012
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Lun 28 Nov - 9:57 | |
| c'est pourquoi je bloquais à 4 pts pour le vainqueur. | |
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origae 1 victoire.
Nombre de messages : 387 Age : 44 Equipe : U.S.Apéro Div V.215 Date d'inscription : 30/05/2013
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Lun 28 Nov - 10:40 | |
| Personnellement, je suis, moi aussi, favorable à cette idée de Consolante (pour les 3èmes uniquement, les 4èmes sont éliminés) à condition de maintenir les quotas si des points de coeff CPC sont attribués
Je modérerais juste un tout petit peu la répartition de clubber (1 point si victoire en 1/4 de consolante, 1 pt si victoire en 1/2 consolante et 1 pt si victoire en finale), 1 point par victoire en somme...
Après si c'est une consolante sans quotas, on se retrouve "hors règles de la CPC" donc il ne faudrait, à mon avis, pas attribuer de points de coeff... | |
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omoun Célébrité
Nombre de messages : 1876 Equipe : Young Boys de MOUN Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Jeu 8 Déc - 11:58 | |
| Arrivant à la 3ème journée de cette CPC, il faudrait bloquer les règles de la consolante. On garde les règles de quotas, et on donne 1 point de coef par match gagné, aux finalistes 1 point et au gagnant 1 de plus. Ce qui ferait pour le vainqueur 4 points de coef gagnés. Vous en pensez quoi ? | |
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husseau Célébrité
Nombre de messages : 1604 Age : 60 Equipe : Borussia Poitiers 63 Date d'inscription : 07/07/2010
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Jeu 8 Déc - 12:44 | |
| Etant donné que des points coef pourraient etre donnés aux compétiteurs de cette coupe, je demande qu'un vote soit organisé
Je pense qu'un tel changement serait une évolution dans l'esprit de la CPC et qu'une telle décision ne doit pas etre prise a la légère
donc, il me semble impératif que les joueurs puissent s'exprimer sur l'attribution ou pas de points coef | |
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mambo16 Grand Papoteur
Nombre de messages : 461 Equipe : Cognac , J.S Passirac et A.S Angoulême Sud Charente Date d'inscription : 12/01/2014
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Jeu 8 Déc - 14:24 | |
| Je ne vois pas pourquoi un vote serait organisé (il est trop tard de toute façon) sachant que la majeure partie des managers les plus présents sur ce forum se sont déjà exprimés pour une création de cette consolante (réunissant que les 3 eme de poule, les 4 ème sont éliminés), en droite ligne de la CPC actuelle, avec la règle des quotas et attributions de points, pas plus de 4 pour le vainqueur, ce qui est une juste récompense, en gagnant quand même trois matchs. Cela ne fausse en aucun cas le classement coef CPC, au contraire je trouve que cela donne du piment aux plus petits qui vont ainsi se sentir davantage concernés pour une nouvelle inscription la prochaine saison, sans compter que ça leur permet de suivre la CPC entière jusqu'au bout. Donc une motivation supplémentaire pour garder un certain nombre minimum d'équipes pour les prochaines saisons, et en faire venir des nouveaux. On peine maintenant à atteindre 32.... heureusement qu'il y avait des nouveaux cette saison! Il faut juste arrêter que ce que dit Omoun: soit bloquer les règles de cette consolante, sur les règles de la CPC. Essentiellement bloquer les dates des 1/4, 1/2 et finale (le mieux serait tout à la suite, avant la grande finale CPC, une semaine plus tard que celle de la consolante), appliquer le nombre de points à chaque vainqueur (la répartition de points proposée par Clubber me semble la plus juste), mais en aucun cas dépasser 4 points maxi pour le vainqueur, ce qui lui ferait gagner moins de points qu'une équipe qualifiée pour les 1/8 e (logique), laisser forcément la règle des quotas et déterminer les terrains des matchs à jouer sur les règles de la CPC. Cela semble clair et en tout cas ne dénaturerait en aucun cas la CPC actuelle, bien au contraire! tout juste peut être un peu plus de travail à l'organisation!! mais ce serait bénéfique pour tout le monde, je pense!! | |
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Clubber Lang Célébrité
Nombre de messages : 4639 Equipe : Les Bouchers Rochelais Date d'inscription : 03/10/2012
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Jeu 8 Déc - 20:52 | |
| Je suis pour la démocratie, vous le savez, mais sur le coup je vais faire jouer la prérogative de l'organisateur qui organise et décider. Deux raisons à cela : 1 : pas le temps de faire un sondage et de plus qu'omoun ( c'est un exemple ) y vote, je trouve ça idiot, il n'est en aucun cas concerné, ni par la possibilité de la disputer, ni par l'impact sur les points de coeff. 2 : les solutions proposées sont dans la lignée de ce qui se fait, ça ne dénature en aucun cas l'esprit CPC. Par conséquent je reprends ce que j'ai dit, ce qu'Omoun vient de poster aujourd'hui et ce que Mambo a également redéveloppé aujourd'hui. Donc : - les 3èmes de poule disputent une consolante. - 1/4, 1/2 et finale pendant les 1/8èmes, 1/4 et 1/2 de la CPC. - pas de match de 3ème place, aucune valeur, déjà que le 3ème de CPC vaut pas grand chose - Règle de la CPC pour terrain et quota. Les perdants des 1/4 ne touchent aucun point de coeff. La participation leur offrait la possibilité d'en remporter, c'est manqué, tant pis. Les vainqueurs des 1/4 prennent 1 pt. Les vainqueurs des 1/2 prennent 1 pt. Le vainqueur de la finale gagne 2 pts. Ce qui fera sur 8 équipes : 4 perdants des 1/4 avec 0pt. 2 perdants en 1/2 avec 1 pt. Le perdant de la finale avec 2 pts Le vainqueur avec 4 pts. Comparé aux 8 éliminés des 1/8èmes de la CPC qui auront empoché 5pts pour être sorti de poule et perdre c'est tout à fait honnête. A voté, sauf gros argument | |
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Ellundril Célébrité
Nombre de messages : 2243 Age : 34 Equipe : Marchombres FC (1160610) Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Jeu 8 Déc - 21:42 | |
| I agree | |
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damzo17 Célébrité
Nombre de messages : 1276 Equipe : Ardillières FC Date d'inscription : 13/03/2012
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Jeu 8 Déc - 23:01 | |
| ça me parait correct !
Affaire conclu lol | |
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Guizmor Maître de conférence
Nombre de messages : 267 Age : 33 Equipe : Saint Ro City Date d'inscription : 18/12/2014
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Jeu 8 Déc - 23:04 | |
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malcolm1986 Grand Papoteur
Nombre de messages : 466 Age : 37 Equipe : AS Mazières Date d'inscription : 08/03/2012
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Jeu 8 Déc - 23:40 | |
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husseau Célébrité
Nombre de messages : 1604 Age : 60 Equipe : Borussia Poitiers 63 Date d'inscription : 07/07/2010
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Ven 9 Déc - 0:05 | |
| - Citation :
- je vais faire jouer la prérogative de l'organisateur qui organise et décider.
eh bien, si je m'attendais a ca !
tu es peut-etre organisateur mais d'une compétitions composée de joueurs et sans joueurs, pas d'organisateur...
on est loin de l'esprit de sebleger et de canarisi qui , a mon avis, n'aurait pas dénaturé l'esprit de la CPC en attribuant des coef par une autre compet
bref, je suis décu sur le fond et la forme, mais je m'incline ( pas le choix) | |
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Clubber Lang Célébrité
Nombre de messages : 4639 Equipe : Les Bouchers Rochelais Date d'inscription : 03/10/2012
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Ven 9 Déc - 6:36 | |
| Déçu de te décevoir. Ceci dit c'est quelque chose qui a été pensé spontanément et qui a intéressé. Généralement, les changements important se font à l'intersaison avec sondage, j'en ai l'habitude. Là ça serait à l'arrache. De plus, si tu regardes bien, ceux qui potentiellement vont y participer, ne se sont pas précipité pour donner leur avis, alors que c'est celui qui prime. Pour moi ce n'est pas une autre compète, mais en lui donnant les règles de la CPC, ça reste une route parallèle, une déviation. Autre remarque et argument qui m'a poussé dans cette voie : - le système de coeff est calqué à 99% sur celui de l'UEFA. Indiqué dans le règlement. - hors, quand une équipe quitte la ligue des champions et est reversé en europa league elle va continuer à générer des points uefa de la même façon et ils lui serviront la saison suivante. Bref, j'ai rien inventé, juste continué la logique. Ensuite, qu'une seule équipe marque 4pts bonus, je trouve pas que ça va dénaturer le classement. On parle d'une seule équipe. Tu dis que sans joueurs, pas de compétition et pas d'organisateur. Soit... 2 choses : 1 : nous sommes 32 car cette saison j'ai fait une grosse promo de la CPC avec vidéo et que j'ai ht mail 97 équipes inconnues au bataillon pour leur faire connaître ces vidéos et donc la CPC. Donc pas d'organisateur, pas de compétition et pas de joueurs. 2 : si compétition carrée et bien organisée, alors compétiteur. Si compétition mal organisée...ben ça intéresse personne. Quand je dit faire jouer la prérogative de l'organisateur qui organise et donc décider, c'est 100% pour gagner du temps plutôt que se retrouver avec un sondage avec 7 réponses. Quant aux côté pas d'organisateur si pas de joueurs...je veux pas trop la ramener, mais concrètement, on peut pas dire que les organisateur se bousculent au portillon. J'ai jamais reçu un seul ht mail pour me dire : Clubber, peut être en a tu marre et que tu voudrai simplement profiter comme tout un chacun, je vais prendre l'organisation si tu le souhaite.
Husseau, sache que je ne t'en veux pas une seconde de ta remarque, mais ça me fait chier, car je déteste générer un seul déçu. Pour moi c'est toujours une déception. Maintenant, les propositions et les post vont et allaient dans mon sens. D'ailleurs je dit bien que je valide les propos d'Omoun et de Mambo, qu'ils rejoignent les miens. Donc je mets en place quelque chose qui n'a pas été proposé que par moi. Je ne sais pas si je suis loin de l'esprit de sebleger et canarisi, mais dans l'urgence, j'ai suivi les avis exprimés majoritairement qui rejoignaient le mien qui me paraissait logique et un bon compromis. Désolé de te décevoir, en espérant ne pas te perdre. Et désolé pour les faute d'accord pas le temps de me relire à 07h35 | |
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Ellundril Célébrité
Nombre de messages : 2243 Age : 34 Equipe : Marchombres FC (1160610) Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Ven 9 Déc - 14:59 | |
| - husseau a écrit:
on est loin de l'esprit de sebleger et de canarisi qui , a mon avis, n'aurait pas dénaturé l'esprit de la CPC en attribuant des coef par une autre compet
T'es sérieux? Explique en quoi tu trouve que ça dénature quoi que ce soit? L'esprit CPC c'est pas une question de coef ou d'autre compet, c'est de s'amuser tous ensemble, et on a beau être 32 équipes y'a deux journées qui se sont passée et quasiment personne discute des résultats. | |
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mambo16 Grand Papoteur
Nombre de messages : 461 Equipe : Cognac , J.S Passirac et A.S Angoulême Sud Charente Date d'inscription : 12/01/2014
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Clubber Lang Célébrité
Nombre de messages : 4639 Equipe : Les Bouchers Rochelais Date d'inscription : 03/10/2012
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Ven 9 Déc - 18:15 | |
| La consolante est la petite soeur.
Pour rappel en PVC on marqué 2pts pour une victoire. Là ça sera que 1. On est bien dans l'esprit consolante je trouve. | |
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hugpsg Célébrité
Nombre de messages : 4310 Age : 44 Equipe : hugpsg2 Date d'inscription : 03/01/2006
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Sam 10 Déc - 5:51 | |
| De mon côté , Avec ou sans point... J'adhère complémentèrent !
(On se rapproche du challenge des réserves de Scotty) | |
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husseau Célébrité
Nombre de messages : 1604 Age : 60 Equipe : Borussia Poitiers 63 Date d'inscription : 07/07/2010
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Sam 10 Déc - 14:31 | |
| Bon, il est vrai que j'ai envisagé de m'expatrier dans une autre région j'ai pesé le pour et le contre
Mais bon, trop de souvenirs ici et de bons moments passés
Clubber, que ce soit clair, je ne te remet pas en cause en tant qu'organisateur je sais que c'est un gros boulot qui te prend du temps, en cela tu es récompensé, vu le nombre de participants cette saison
Mais comme je l'ai dit, j'ai été surpris par ta décision , que je qualifierai d'expéditive Certes un joueur présentait un projet novateur , mais était-ce une raison pour se précipiter ?
On aurait très bien pu prendre le temps d'y réfléchir et d'organiser un vote Après tout, on a fait comme ca pour d'autres décisions , quelques fois moins importantes..
sinon, je regrette que nombre d'anciens ne se soient pas prononcés sur le sujet
Bref, pour moi le sujet est clos et la vie continue
pour répondre a certains, je rappelle quand meme, que dans toutes communautés, les avis minoritaires et divergents font partie du jeu Fut une époque ou ici , des batailles d'opinion avait lieu et cela faisait souvent avancer le schmilblick alors, oui, je suis sérieux quand je m'exprime sur certains sujets, sinon, je m'abstiens...
hugpsg ( a la différence près que le challenge des réserves ne donnait pas accès au coef CPC , me semble-t'il )
sinon, question : en cas de mauvais quota ou de non organisation pour un match de consolante risque-t'il les memes sanctions que pour la CPC ? | |
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Clubber Lang Célébrité
Nombre de messages : 4639 Equipe : Les Bouchers Rochelais Date d'inscription : 03/10/2012
| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule Sam 10 Déc - 15:14 | |
| Oui même règlement que la CPC donc même sanction.
Décision rapide pour mise en place rapide pour un truc qui a mon sens n'impact pas à haut niveau le déroulement de la competition. Pas comme pour les quotas, le choix du terrain.
On parle de 8 équipes qui vont s'amuser entre elles pendant que 16 continuent la CPC. | |
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| Sujet: Re: Création d'une consolante pour les 3èmes de poule | |
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| Création d'une consolante pour les 3èmes de poule | |
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